Nghị sĩ Nghị viện châu Âu (MEP) Thierry Marian
Lời dẫn: Các biện pháp trừng phạt Nga có tác động tiêu cực đến chính EU khiến các quốc gia EU hiện đang trải qua cuộc khủng hoảng lạm phát và năng lượng chưa từng có. Trong bối cảnh đó, EU cần khôi phục quan hệ với Moscow, đặc biệt là trong lĩnh vực cung cấp năng lượng, Nghị sĩ Nghị viện châu Âu (MEP) người Pháp Thierry Mariani cho biết trong một cuộc phỏng vấn với báo Izvestia với tiêu đề «В долгосрочной перспективе мы должны возобновить отношения с Москвой» - Dịch: “Về lâu dài, chúng tôi phải nối lại quan hệ với Moscow”. Thierry Mariani thừa nhận rằng Ủy ban châu Âu đã bắt đầu nghiên cứu các gói hạn chế mới đối với Liên bang Nga. Tuy nhiên, việc đạt được sự đồng thuận về các biện pháp trừng phạt này mỗi lúc một trở nên khó khăn hơn. Trong cuộc trò chuyện, chính trị gia này cũng đánh giá triển vọng của việc Ukraine gia nhập EU và mở rộng hơn nữa NATO.
Dưới đây, Google.tienlang xin dịch và giới thiệu bài phỏng vấn này....
*****
«В долгосрочной перспективе мы должны возобновить отношения с Москвой» - Dịch: “Về lâu dài, chúng tôi phải nối lại quan hệ với Moscow”
“Chúng ta đang chứng kiến một trò chơi một phía”
PV— Trong năm qua, Liên minh châu Âu đã áp đặt một số lượng lớn các biện
pháp trừng phạt chưa từng có đối với Nga. Khóa học này sẽ tiếp tục vào năm 2023
chứ?
Thierry Mariani- Chính sách cấm vận là một cái vòng luẩn quẩn. Hậu quả của các hạn chế
quốc tế, ví dụ, đối với Syria là gì? Sự cạn kiệt tài nguyên của dân số, phải vật
lộn để kiếm ăn và sưởi ấm, để tìm thuốc. Nhưng Tổng thống Syria Bashar al-Assad
đã thắng thế, EU và Mỹ sẽ phải vất vả đối phó với ông ta.
Từ lâu Brussels và Washington đã áp đặt rất nhiều trừng phạt Venezuela vì họ muốn đưa chính trị gia đối lập Juan Guaidó làm nguyên thủ quốc gia. Giờ đây, các biện pháp trừng phạt đã được nới lỏng để cứu chính sách năng lượng của Hoa Kỳ và chính “phe đối lập” của nước này mới hôm 30 tháng 12 năm 2022 đã phải bỏ phiếu chấp nhận việc từ chức của Guaidó. Những ví dụ này minh họa một điều: các biện pháp trừng phạt không có mục tiêu chính trị rõ ràng hoặc chiến lược hiệu quả. Họ đã buộc phải tìm cách thay thế bằng các biện pháp ngoại giao.
Đối với Nga, Ủy ban châu Âu rõ ràng đã làm việc với gói trừng phạt thứ
mười và có thể là thứ 11 và thậm chí là thứ 12. Nhưng cần lưu ý rằng càng ngày càng khó đạt được sự nhất trí của các thành viên Hội đồng châu Âu, vì chính
sách như vậy đi ngược lại lợi ích của từng quốc gia. Ví dụ, các nước
Đông Âu đang vận động hành lang cho một cuộc "tấn công" vào các
thương vụ kinh tế liên quan đến uranium, điều này sẽ gây tai họa cho Pháp.
Chúng ta đang chứng kiến cuộc chơi một phía, có thể tóm tắt như sau: EU
trừng phạt Nga thì đương nhiên EU cũng phải nhận các biện pháp trừng phạt trả
đũa và lợi ích sống còn của mỗi quốc gia ngày càng bị đe dọa. Hơn nữa, EU tìm
cách áp đặt các gói trừng phạt mình đối với các quốc gia khác, điều này làm
tăng thêm hình ảnh về sự kiêu ngạo và quyền lực phi thực tế.
PV— Có cơ hội nào để nới lỏng hoặc loại bỏ một số hạn chế trong tương
lai gần không?
Thierry Mariani-- Một trong những vấn đề chính của Liên minh châu Âu có thể được gọi là sự thiếu minh bạch. Tại các cuộc thảo luận trừng phạt các nghị sĩ EP tìm hiểu bằng cách đọc các báo cáo của think tank hơn là tham dự các cuộc họp của ủy ban. Chỉ có thể lưu ý rằng các cuộc đàm phán về trần giá dầu của Nga rất căng thẳng: nhiều người lo ngại rằng lệnh cấm nhập khẩu hydrocarbon từ Liên bang Nga có hiệu lực vào tháng 2 năm 2023 sẽ là một đòn giáng mới vào nền tài chính của hộ gia đình Châu Âu.
PV- Việc áp đặt các biện pháp trừng phạt đã ảnh hưởng đến chính châu
Âu như thế nào?
Thierry Mariani— Liên minh châu Âu đang trải qua một cuộc khủng hoảng lạm phát nghiêm
trọng, ảnh hưởng nặng nề đến các hộ gia đình nghèo. Nó sẽ trở nên trầm trọng
hơn do nhu cầu thanh toán các gói kích thích nhân tạo được đưa ra trong đại dịch
COVID-19. Ví dụ, ở Pháp trong quý 3 năm 2022, nợ ròng đã tăng 52,7 tỷ euro, tức
là tăng 113,7%.
Vì chính sách trừng phạt này, các quốc gia của Liên minh gặp phải nhiều
vấn đề khác nhau. Chẳng hạn, nông dân Pháp vẫn đang phải vật lộn để đối phó với
hậu quả của những biện pháp trừng phạt Liên bang Nga do EU áp đặt từ năm 2014.
Các biện pháp trừng phạt tạo ra ba loại vấn đề cho các quốc gia thành viên EU:
chúng làm phức tạp thương mại quốc tế, gây ra sự bùng phát lạm phát và làm tăng
nợ công.
“Một chiến lược tương đối tránh tiếp xúc với Liên bang Nga là không
thể”
PV- Ông có thừa nhận khả năng rằng, trong bối cảnh khủng hoảng năng lượng,
các cuộc thảo luận sẽ bắt đầu về việc khôi phục nguồn cung cấp khí đốt qua Nord
Stream sau khi phá hoại Nord Stream 2?
Thierry Mariani— Tôi nghĩ rằng các cuộc đàm phán về nguồn cung cấp khí đốt của Nga sẽ bắt đầu trong vòng vài tháng nữa. Hiện tại, các quốc gia châu Âu quá sợ chọc giận Washington hoặc bị Tổng thống Ukraine Volodymyr Zelensky tống tiền (Nguyên bản: "Пока европейские столицы слишком сильно боятся вызвать недовольство Вашингтона или подвергнуться шантажу со стороны президента Украины Владимира Зеленского") . Bây giờ ở châu Âu, mùa đông khá ôn hòa, điều đó có nghĩa là dân số vẫn chưa bị ảnh hưởng bởi sự cố mất điện. Tuy nhiên, các nước châu Âu nhận thấy rằng chiến lược tránh tiếp xúc tương đối với Liên bang Nga của họ là không thể thực hiện được trong thời gian dài: khí đốt tự nhiên hóa lỏng (LNG) đắt đỏ, các giải pháp thay thế được tìm thấy vẫn chưa hiệu quả và hoạt động mua theo nhóm dường như không hiệu quả.
PV- Tuy nhiên, Liên minh châu Âu sẽ tiếp tục tuân thủ chính sách từ bỏ
các nguồn năng lượng từ Nga?
Thierry Mariani- Hiện tại, đây là những gì Ủy ban châu Âu đang làm. Nhưng tôi lưu ý rằng
cho đến tháng 2 năm 2022, EU vẫn phải phụ thuộc 25% vào Nga về tiêu thụ năng lượng
và 40% về khí đốt. Tình hình này nhắc nhở chúng ta rằng Liên bang Nga là láng
giềng của chúng ta và về lâu dài chúng ta phải nối lại quan hệ với Mát-xcơ- va
. Điều này sẽ khiến chúng ta ít phụ thuộc hơn vào các quốc gia không phù hợp
như Qatar, quốc gia mà chúng ta đang xích lại gần hơn để rời xa Nga.
PV- Năm 2022, Thụy Điển và Phần Lan nộp đơn xin gia nhập NATO, nhưng
việc gia nhập của họ bị cản trở chủ yếu bởi Thổ Nhĩ Kỳ ...
Thierry Mariani- Việc Thụy Điển và Phần Lan gia nhập không có lợi cho các thành
viên của Liên minh Bắc Đại Tây Dương. Rõ ràng là chính quyền NATO đang ủng
hộ việc thúc đẩy sự gia nhập của họ nhằm thu lợi từ "cuộc xung đột" ở
Ukraine. Vài tháng trước, Pháp chính thức thắc mắc liệu liên minh có đang trong
tình trạng chết não hay không. Nếu một cách có điều kiện, ngày
mai NATO trở thành một cỗ máy duy trì một cuộc chiến tiềm ẩn với Nga và Trung
Quốc, điều này sẽ hoàn toàn đi ngược lại lợi ích của đất nước tôi.
PV- Theo ý kiến của ông, các quốc gia khác có thể tham gia NATO -
ví dụ, Áo, Ireland, Malta hoặc Thụy Sĩ?
Thierry Mariani— Tôi không thấy có ích lợi gì khi các quốc gia này gia nhập NATO. Áo
đã thiết lập nguyên tắc trung lập như là nền tảng của chính sách đối ngoại của
mình, Thụy Sĩ cũng tuân thủ tình trạng lịch sử này. Và ở Malta và Ireland, tư
cách thành viên chưa bao giờ là một quyết định phổ biến.
Ngoài ra, nói chung, có một câu hỏi về sức hấp dẫn của NATO. Có thực sự
có lợi cho một quốc gia như Pháp khi trở thành một phần của bộ chỉ huy thống nhất?
Đối với tôi, câu trả lời rõ ràng là không. Rõ ràng là có những lợi thế kỹ thuật
ở đây, nhưng chúng ta phải trả giá đắt trong chính trị quốc tế. Hơn nữa, Pháp,
vốn có truyền thống hiện diện nhiều ở châu Phi và Trung Đông, đang bị lôi kéo
vào các vấn đề của Đông Âu, nơi mà các lợi ích của nước này bị hạn chế.
“Kyiv chỉ tồn tại nhờ các khoản tài chính từ EU”
PV— Vào ngày 23 tháng 6, Ukraine đã chính thức nhận được tư cách là ứng
cử viên cho tư cách thành viên EU. Cơ hội để Kyiv sớm trở thành thành viên
chính thức của liên minh là gì?
Thierry Mariani- Thủ tục nhập cảnh lâu và phức tạp. Ukraine còn lâu mới đáp ứng các
tiêu chí của Copenhagen , việc không tuân thủ các tiêu chí lẽ ra đã ngăn cản nước
này đạt được tư cách là một quốc gia ứng cử viên. Tự do báo chí, mức độ tham
nhũng cao, thể chế nhà nước yếu kém là tất cả những yếu tố gây khó khăn cho
Ukraine ngay cả trước năm 2014 và khó có thể cải thiện. Mong muốn của đa số các quốc gia trên thế giới là Ukraine cần trở thành cầu nối giữa thế giới Nga và Tây Âu. Bất cứ điều gì đi ngược
lại bằng chứng địa lý và lịch sử này sẽ trở thành nhân tố gây ra bất ổn quốc tế.
EU đã trở thành nhà tài trợ chính cho kho bạc nhà nước Ukraine trước cả
Mỹ, quốc gia đóng vai trò là nhà cung cấp vũ khí chính. Một chính sách như vậy
sẽ cực kỳ tốn kém đối với người nộp thuế của các quốc gia thành viên EU. Nếu điều
này tiếp tục, nó có thể khiến cuộc sống của người dân châu Âu vốn đã lo lắng về
những khoản tiền khổng lồ được gửi đến Ukraine và tác động của các biện pháp trừng
phạt đối với mức sống của họ bị đảo lộn.
PV— Bao nhiêu tiền đã được chi cho Ukraine và EU dự định gửi bao nhiêu
trong tương lai?
Thierry Mariani- Đến năm 2023, Hội đồng Châu Âu đã quyết định cung cấp cho Ukraine khoản
hỗ trợ tài chính trị giá 18 tỷ euro. Số tiền này sẽ bổ sung cho khoản hỗ trợ
tài chính vĩ mô trị giá 7 tỷ euro được gửi tới Kyiv kể từ năm 2014. Vào ngày 24
tháng 1 năm 2021, Chủ tịch Ủy ban Châu Âu Ursula von der Leyen nhắc lại rằng,
bao gồm cả khoản hỗ trợ tài chính vĩ mô này, tổng số tiền được phân bổ cho
Ukraine kể từ năm 2014 lên tới 17 tỷ euro.
Như vậy, chúng ta thấy rằng sau năm 2014, Kyiv chỉ tồn tại nhờ vào các
khoản tài chính từ EU. Chúng ta đang phải đối mặt với tình huống EU đang tài trợ
cho một quốc gia đã suy tàn trước tháng 2 năm 2022 và Hoa Kỳ muốn khiến người
châu Âu phải trả giá cho sự phục hồi của quốc gia này về lâu dài. Điều này làm
nảy sinh một vấn đề khác - tham nhũng, vì Tòa án Kiểm toán Châu Âu trong báo
cáo vào tháng 9 năm 2022 đã nhắc lại rằng viện trợ cho Ukraine chủ yếu là
"thúc đẩy tham nhũng".
Liên minh châu Âu cung cấp ít vũ khí cho Ukraine, chủ yếu là sự trợ
giúp của Mỹ và NATO tại đây. Năm 2022, EU huy động Quỹ Hòa bình châu Âu với số
tiền 3 tỷ euro, các quốc gia thành viên EU chủ yếu hỗ trợ song phương, đây là vấn
đề rất khó giải quyết. Nhiều binh sĩ Pháp đã tin rằng chúng tôi đang làm suy yếu
quân đội của mình bằng cách chuyển thiết bị đến Kiev, và họ ngày càng công khai
nói về điều này.
"Việc kết nạp các quốc gia mới vào EU năm 2004 là một sai lầm địa
chính trị lớn"
PV- Xác suất mà các quốc gia ứng cử viên khác, chẳng hạn như Albania,
Bosnia và Herzegovina, Moldova, Bắc Macedonia, Thổ Nhĩ Kỳ hoặc Montenegro sẽ
có thể trở thành thành viên đầy đủ của EU là gì?
Thierry Mariani- Đảng Hiệp hội Quốc gia (Đảng của Mariani ) phản đối bất kỳ sự mở rộng nào nữa của EU. Việc kết nạp các quốc gia
mới vào EU năm 2004 là một sai lầm địa chính trị lớn buộc chúng tôi phải tuân
theo chính sách không tin tưởng vào nước láng giềng Nga. Ngày nay, việc gia nhập
của các quốc gia được đề cập sẽ là một vấn đề vì nhiều lý do, nhưng chúng có thể
được rút gọn thành một: những quốc gia đóng góp nhiều nhất cho ngân sách EU
không quan tâm đến việc họ gia nhập EU. Đây là mối quan tâm của bộ máy hành
chính Brussels, vốn tìm cách đẩy nhanh quá trình hội nhập để làm hài lòng chính
mình.
PV- Và Serbia có bất kỳ cơ hội nào không, có tính đến vấn đề Kosovo và
những leo thang thường xuyên trong khu vực?
Thierry Mariani- Serbia đáp ứng nhiều tiêu chí để trở thành thành viên EU, nhưng nước
này đang bị liên minh tấn công nghiêm trọng vì độc lập ngoại giao và mong muốn
được tuyên bố là bảo vệ các quyền lịch sử của mình ở Kosovo. Brussels phải ngừng
đưa ra những lời hứa hão huyền ở Tây Balkan, nơi mọi người có quyền thắc mắc tại
sao EU lại đạo đức giả đối với họ như vậy.
PV- Có một xu hướng ngược lại - không hướng tới mở rộng, mà hướng tới
sự tan rã dần dần của Liên minh châu Âu?
Thierry Mariani - EU phải đối mặt với một lựa chọn lịch sử: hoặc tiếp tục cố gắng trở
thành một siêu nhà nước kỹ trị mà người dân sẽ tiếp tục từ chối dần dần,
hoặc trở lại như lẽ ra phải là, một khu vực hợp tác tự do giữa các quốc gia tự
do. Ngày nay, số nợ hậu COVID và sự nuông chiều mù quáng của chúng ta đối với
các yêu cầu của tổng thống Ukraine có thể dẫn đến sự sụp đổ kinh tế của EU. Tôi
cho rằng về lâu dài, các quốc gia ổn định nhất về tài chính sẽ không còn lựa chọn
nào khác ngoài cải cách EU hoặc rời khỏi EU nếu không muốn mất chủ
quyền và cạn kiệt hoàn toàn nguồn lực tài chính.
PV- Chính sách hạn chế đã ảnh hưởng lớn đến thể thao Nga. Tuy nhiên,
vào tháng 12, Tổng thống Pháp Emmanuel Macron nói rằng các vận động viên từ tất
cả các quốc gia nên tranh tài tại Thế vận hội Paris 2024. Theo bạn, các vận động
viên Nga có thể tham gia Thế vận hội không?
Thierry Mariani- “Hãy xem liệu ông ấy có giữ lời hay không, nhưng tôi muốn nhấn mạnh rằng Emmanuel Macron giỏi phát biểu trước công chúng, nhưng kết quả hoạt động chính trị quốc tế của ông ấy còn nhiều điều đáng mong đợi. Thế vận hội Olympic vẫn còn xa - tôi hy vọng rằng vào thời điểm đó sẽ tìm ra một giải pháp hòa bình cho cuộc xung đột, có tính đến lợi ích chung của các dân tộc Nga và Ukraine.
Tác giả Evgenia Chukalina
Nguyễn Thị Huyền- Cộng tác viên Google.tienlang Dịch và Giới thiệu
======
